#16 Jeder kennt das

00:00:10: ManStream-Folge ist echt sehr herzlich willkommen und schön, dass ihr da seid.

00:00:14: Ja heute wahrscheinlich mal ein bisschen.

00:00:17: eine andere Folge wäre... Wir sitzen beide hier ziemlich abgekämpft nach einer Arbeitswoche Beide mit Männer schnupfen.

00:00:25: oder ist es bei dir schon schlimmer Moritz?

00:00:27: Es ist super

00:00:28: schlimm!

00:00:30: Wenn meine Frau wüsste wie sich das anfühlt.

00:00:34: Nein wir haben gerade schon ein bisschen gesprochen.

00:00:38: vom Kopf her gerade schon sehr beansprucht und haben uns ein bisschen ausgetauscht.

00:00:43: Aber es ist natürlich einfach wichtig und wir haben ja Bock drauf, deswegen ziehen wir trotzdem durch!

00:00:49: Und schön dass du heute uns zuhörst wieder mal oder vielleicht zum ersten Mal.

00:00:55: Das wäre was... aber wir fangen an mit der Frage die ja schon fast ein Signature-Move geworden ist.

00:01:02: Nico wie geht's dir?

00:01:05: Ich werde jetzt natürlich auch wieder sagen gut ist aber vielleicht gar nicht so gut wie sonst.

00:01:10: Also ich bin etwas angeschossen, die Männer-Grippe oder der Männerschnupfen hat mich etwas eingeholt.

00:01:17: Wir waren am Sonntag gerade anfangen.

00:01:19: Erste Tour dieses Jahr, mir leider zwei Vollprofis ausgesucht im Radsport, bei dem ich gleich mal neunzig Kilometer von... den Norden Münchens ins Kloster Scheft lang geschleift haben.

00:01:33: Ich kann es gar nicht anders erklären, ich habe es kurz angeschnitten gehabt.

00:01:37: Ich wollte mal wieder was Neues machen und habe eine erste Gravel-Bike Tour.

00:01:42: Wollte einfach ausprobieren und ein guter Freund war so nett.

00:01:45: Er hatte mehrere Bikes, er hat mir eines davon geliehen für die Tour und hat auch mega Spaß gemacht aber war echt knüppelhart und ich war danach, so glaube ich, neunzig Kilometer.

00:01:55: das war für die nix.

00:01:57: Aber ich bin da so hinterher geschlürft im Windschatten versucht zu bleiben, was irgendwann auch nicht mehr ging.

00:02:03: Und ja bei fünf Grad Außentemperatur war es dann relativ schnell klar.

00:02:09: also ich habe eigentlich währenddessen schon gemerkt okay morgen werden die Halschmerzen losgehen und dann kommt der Schnupfen dazu und jetzt ist Donnerstag hier sitzen wir und interessanterweise ist er bei dir genauso.

00:02:18: wie geht's dir?

00:02:20: Ja ich hab gar nichts so eine lange Verratur gemacht.

00:02:23: Ich war auf Geschäftsreise Ich war die Woche vorher schon krank.

00:02:26: Ich hatte das ja berichtet, glaube ich mit RSV-Virus.

00:02:30: Dann war ich eine Woche gesund und dann ging es wieder bergab.

00:02:33: Ich weiß nicht ob ich zu viele Hände geschüttelt habe oder was auch immer los war.

00:02:38: auf jeden Fall ganz ernst in der Ebene Männer schnupfen und da musste ich noch durch diverse Geschäftstermine wo ich dann auch irgendwie mit einem Litterkammel ein Tee gegengewirkt hab.

00:02:48: Also echt, du hast Tee getrunken?

00:02:50: Ja ich hab Tee gedrogen tatsächlich.

00:02:51: Dann wissen wir jetzt wie ernst die Lage tatsächlich ist.

00:02:54: Ganz schlimm!

00:02:55: Was mich aber beschäftigt das zielt jetzt wieder auf mein Charakter ab.

00:02:59: Aber gab es im Weg zum Kloster Schäftladen noch was zu essen?

00:03:04: Musste also... Die ganze Tour wurde mir ja so angepriesen als dreistündige leichte Zone II-Tour.

00:03:13: Ich habe mich mit diesen Zonen noch nie beschäftigt.

00:03:17: Am Ende waren es glaube ich über sechs Stunden und hier war maximal schlecht vorbereitet auf das ganze.

00:03:25: Das wäre das größte Schäfflern kennt, das liegt in so einer Senke.

00:03:28: also wir haben dann dahin, da war ja schon richtig fertig ging's da wirklich nur berg ab und sind irgendwie mit mit fünfzig sechzig den Berg runtergebrochen.

00:03:38: und da kam die Kälte.

00:03:40: Da habe ich erst mal wieder gemerkt, wie kälte dich ausmerkeln kann.

00:03:43: Das haben wir ja nicht mehr in der Schreibzustehte also anders aber das ist schon zieht dann nochmal anders an den Kräften und dann gab es natürlich da erstmal ein großes Schnitzel.

00:03:54: auch ein großes Stück Kuchen hat mich dann wieder mit Blutzucker etwas nach vorne kapapultiert dass sich dann auch dem Weg nach Hause geht.

00:04:02: Also er hat schon den Berg wieder nach oben, ne?

00:04:04: Ja.

00:04:05: Da war dann schon wieder.

00:04:07: die Körner, die man gerade wieder gewonnen hatte waren da schon wieder draußen.

00:04:11: aber dann ging es wieder zurück durch München und dann ist es gut dass München so viel Ampeln hat weil du stehst halt in jeder Ampel und kannst dich aber ich zumindest wieder aufschließen könnte.

00:04:20: zu dem Führungsfeld nenne ich's jetzt mal

00:04:23: also ich kenne die Strecke relativ gut weil die bin ich mit dem Motorrad gefahren und selbst das fand ich schon anstrengend.

00:04:30: häufiger

00:04:32: Ja, aber ja war dem vielleicht was auch.

00:04:36: am Samstag waren wir in den Ballonwelten.

00:04:39: Was ihr davon gehört hast?

00:04:42: Eigentlich eine krasse Nummer.

00:04:43: also das war ne Ausstellung wo quasi aus Luftballons ganz verschiedene Kontinente und krasste Skulpturen gemacht haben.

00:04:52: Und natürlich für die Kids der absolute Hammer.

00:04:55: und als wir dann aber dort waren.

00:04:56: Hängen!

00:04:58: Ganz genau habe ich mir die Frage gestellt ist es cool Aber irgendwie ein Produkt für eine Zielgruppe, was dann total verfehlt weil die dürfen da nichts anfassen.

00:05:10: Also welches Szenario hast du jetzt?

00:05:12: Du hast eine kleine Messehalle nenne ich es jetzt mal mit richtig coolen Skulpturen aus Luftballons gemacht und wirklich aufwendig und krass.

00:05:23: was du daraus alles machen kannst beeindruckt Kinder natürlich noch mehr wie uns aber sie dürfen's nicht anfassen.

00:05:30: Das heißt, du hast jetzt hier irgendwie zweihundert Kinder oder wie viele da drin waren plus zwei Elternteile und maximales Stress mehr was

00:05:41: nicht.

00:05:43: Aber ja also Sachen die nehmen man dann mit an einen verregneten Samstag.

00:05:48: Ich stelle mir das so vor Du hast ein Kind auf dem Arm und es ist eine Katze die unbedingt nach vorne will und dann so mit beiden Tatsen schlägt

00:05:58: Ganz genau, und das hast du aber zweihundertmal.

00:06:01: Also da siehst ihr alle sind gestresst und jeder sagt nein mach dass nicht lass das sein.

00:06:06: Du hörst die verrücktesten Namen.

00:06:07: wie man Kinder nennen kann ist alles cool?

00:06:11: Ja aber da ich mich dann schon gefragt ja und dann habe ich erfahren es gibt dann aber am letzten Tag Und das ist glaube ich die geile Veranstaltung für den kinder Da kannst mit deinem Kind hingehen und die kriegen dann so kleine Nadeln dürfen alle Luftballonet zerschäppern.

00:06:27: Wow!

00:06:28: Und das sind Millionen, also wahnsinnig viele weil die ganzen Wände, die das abtrennen waren alles aus Luftballons.

00:06:38: Bevor du das gesagt hast habe ich kurz überlegt ob ich dich frage ob wir beiden da hingehen um einfach mal zu genießen dass wir es alleine sind.

00:06:47: Ich stelle mir so ein Koffi Coffee to go Becher nach Hand vor Und wir beiden gehen da so ganz entspannt rein und sagen, guck mal wie schlecht es uns gehen könnte.

00:06:57: Aber ist nicht so.

00:06:58: Nein!

00:07:00: Keine Gehässigkeit hier.

00:07:01: Ja

00:07:02: aber das passt dann eben glaube ich auch gut zu dem Thema wo wir heute gedacht haben, wir sprechen mal darüber.

00:07:10: Nämlich über die Dinge, über die man sonst nichts spricht... ...aber die alle kennen.

00:07:17: also wo?

00:07:18: quasi, ich meine damit Alltags-Situationen.

00:07:22: Die du kennst.

00:07:23: in dem Moment da sagst du oder beziehungsweise du trist auf jemand oder hast eine Situation die du erlebst und sprichst sie aber nicht aus oder sprichest Dinge nicht an.

00:07:38: Also ich gebe dir ein Beispiel Du hast einen alten Bekannten irgendwo im Supermarkt Und dann kommt dieses klassische Hey wie geht's?

00:07:48: Ja gut und ihr ja auch gut Und beide sehen eigentlich total fertig aus und du weißt nein, denn es geht dir jetzt nicht gut.

00:07:54: Mir geht's auch gerade irgendwie nicht gut aber wir reden halt nicht darüber.

00:07:59: Aber Supermarkt ist grad so... Also genau auf das mein Thema.

00:08:02: Das sind so Dinge die sind nicht groß, aber die sind einfach zu normal.

00:08:07: Irgendwie für alle ne?

00:08:08: Ich bin euch im Supermarkt gestanden und hab's mit meinen Wagen reingeguckt und vielleicht auch ein bisschen dissoziiert und dachte mir so wie zur Hölle bin ich jetzt hier gelandet.

00:08:20: Ich hatte noch ein viel schlimmeres Erlebnis und das war von heute.

00:08:23: Ich musste es jetzt einfach kurz erzählen,

00:08:25: bitte!

00:08:25: Das war so... ich musste heute den Kurzen bei Oma und Opa abholen Und ich geh so an diese Garage wo das Auto nochmal drin steht und drückst du auf den Knopf und das Ding geht hoch.

00:08:37: Ich denk mir, wo ist mein Auto?

00:08:42: Dann ist mir eingefallen dass meine Frau morgens in Kindergarten gefahren hat und das Auto am Bahnhof geparkt hat und ich hatte nur einen Pulli an keine Jacke dabei.

00:08:50: Ja komm, egal jetzt gehst du in die paar Meter.

00:08:53: Da hast man auch tatsächlich über die App wiedergefunden!

00:08:56: Ja aber das ist ja genau der Punkt.

00:08:58: woran liegt es jetzt?

00:08:59: daran dass wir eine App haben die uns zu jeder Zeit sagt wo unser Auto steht und wir uns deshalb nicht mehr merken müssen wo unser auto steht?

00:09:06: oder es vielleicht in manchen gibt's Zeiten wo der Alltag so schwer ist und so drüber is Dass man, dass das schon ein Art Schutzmechanismus ist um jetzt nicht wesentliche Dinge einfach abzuhaken und da durch zu laufen.

00:09:23: Ich weiß gar nicht ob es die App ist oder die Ursache oder sonst.

00:09:26: was aber das Ding ist wenn ich das jetzt fünf Leuten erzähle immer im Umfeld dann sagen alle zu mir so ja gut okay habe ich auch schon mal erlebt Aber keiner erzählt das.

00:09:36: Das sind so die Kleinigkeiten die komplett normal sind, dass du wie so einen Gegrillter einfach durch die Gegend läufst.

00:09:43: Hey, ich weiß überhaupt nicht wo mein sauteurer Geschäftswagen ist.

00:09:48: Wie erkläre ich das mal?

00:09:49: im Chef oder sonst was?

00:09:52: Oder du hast einen Einkaufswagen oder kennst das noch wenn du nach Hause gehst also muss ja doch nicht mal irgendwie aus dem Papp oder aus einer Wirtschaft sein.

00:10:01: aber du gehst erfährst einen schönen Abend beim Italiener gehabt hast vielleicht auch nur ein Spätsi getrunken oder so.

00:10:06: Du gehst nach Hause und kannst dich an den Heimweg nicht mehr erinnern.

00:10:09: Denkst du wie ich da eigentlich links oder rechts gegangen?

00:10:12: Ja!

00:10:12: Kenne ich.

00:10:13: Ich kenn's vor allen Dingen vom Autofahren, da hab' ich das ganz oft wenn ich irgendwo ankomme, gerade bei längeren Fahrten.

00:10:20: aber ich kann dir per du nicht sagen was war auf dieser Fahrt und da habe ich aber für mich rausgefunden na klar weil das gehört halt zur Wahrheit dazu dann irgendwie neunzig Prozent von der Autofahrt irgendwie telefoniert wurde

00:10:34: ja genau und

00:10:35: klar die modernen Autos lassen viel zu durch die Assistenzsysteme Natürlich immer aufmerksam bei der Straße bist aber vielleicht nicht ganz so bewusst.

00:10:45: dann in dem Moment leider Aber ich merke aber auch mit meinem alter.

00:10:50: also es passieren so so komische Dinge.

00:10:52: Ich habe das zum Beispiel wenn jemanden durch die Stadt fahren hat sehen früher Der seine Sonnenbrille noch aufm autodach Bliegen hat lassen.

00:11:01: wie kann denn das passieren?

00:11:03: Ja mir passiert Ach geht jetzt los.

00:11:05: ja am samstag klingelt einer bei mir.

00:11:10: Ich gehe so raus Denkt mir, wer ist das wildfremde Person und steht bei uns an der Haustür?

00:11:14: Und sagt sie.

00:11:18: Ich bin grad hier im Müllhäuschen da vorbei und hab gesehen, irgendjemand aus ihrem Haus hat dann stand in seinen Schlüssel da stecken lassen.

00:11:23: Dachte ich gib ihn den kurz.

00:11:25: also total nett vielen Dank!

00:11:27: Ich geb's jetzt auch zu.

00:11:28: in der Situation habe ich es irgendwie gesagt.

00:11:29: er hat einen guten Nachbar.

00:11:31: Habt du Zechi was

00:11:32: meines?!

00:11:36: Der Herr Müller aus dem dritten Stolpeer

00:11:38: war... Ja ja das passiert ihm öfters.

00:11:42: Feiner Zug, vielen Dank dafür.

00:11:44: Schlüssel weg ist ein richtiges Thema und deswegen da bin ich sehr dankbar.

00:11:48: Also wenn du zuhörst, du bist auch herzlich eingeladen in den Podcasts, dass wir deine Version der Geschichte erzählen.

00:11:56: Aber das Irre ist ja so... Das passiert komplett ab.

00:11:59: zur Geschichten aber die sind völlig akzeptiert.

00:12:03: also A redet keiner drüber und B wenn jemand drüber redet einfach nur gelacht.

00:12:08: Das fängt bei so Kleinigkeiten an.

00:12:10: Du gehst kurz einkaufen und denkst so, hey wo ist denn die letzte Stunde hin?

00:12:14: Ich bin jetzt irgendwie voll lang weg gewesen oder was ich auch krass finde und das passiert mir wirklich, wirklich oft.

00:12:20: dann denke ich mir so ja ich beantworte noch schnell die WhatsApp-Nachricht... ...und dann stelle ich so abends fest, dass habe ich nur im Kopf gemacht.

00:12:29: Also du hast es gar nicht getippt oder vielleicht angefangen und wieder beendet aber du hast halt nicht auf Senden gedrückt.

00:12:35: Kennst du sowas?

00:12:35: Ja,

00:12:36: da sowieso Und ich habe mir da auch.

00:12:41: Zum Beispiel in der Arbeit würde mir das wahrscheinlich auch passieren und haben wir selber auch so Schutzmechanismen ein.

00:12:47: also bei mir kommt beispielsweise eine E-Mail erst die ziehe ich bewusst in einen Ordner rein, wenn ich sie erledigt habe weil Sonst ist die Gefahr einfach zu groß.

00:13:00: und gerade wenn du ja mit mehreren Geräten quasi arbeitest.

00:13:04: Passiert sehr schnell, dass du unterwegs also grade die Outlook-App, die meiner Meinung nach immer noch verbesserungswürdig ist, dass Du irgendwie ausfassend swipest und dann hast Du die archiviert.

00:13:16: Also was ich teilweise e-mails suche weil sie dann in diesen Blöden archivierte Ordner sind.

00:13:23: Kann ich nicht mitreden?

00:13:24: Outlook nutze sich nur für Teams Einladungen von den Resten halt nicht Und der Feinder ist halt wirklich gold wert.

00:13:32: Alles indexiert, du findest alles wieder... Ich möchte jetzt keine Werbung machen aber... Danke Apple!

00:13:41: Ja, aber woher kommt's?

00:13:42: Also das ist da so ein bisschen der Punkt.

00:13:44: wir wollen dann auch in die Ursachenforschung reingehen und sagen woran liegt es denn, weil es betrifft ja teilweise auch ganze Tage.

00:13:53: also wir haben am Samstag eben einen Sonnen am Abend sassen ... Steffi und ich auf der Couch haben dann uns so unterhalten, haben wir dann so gesagt, wo ist denn der Tag hin?

00:14:03: Und jetzt ist es ja so.

00:14:03: du hast dir eigentlich mit Kindern mehr vom Tag.

00:14:06: Weil du wesentlich früher an einem Samstag wach bist.

00:14:08: also ich zumindest als es vielleicht früher der Fall gewesen wäre... ...und das macht gefühlt einmal Schnips!

00:14:15: Dann ist es abends und der Tag ist vorbei und du hast aber gefühelt gar nicht so viel gemacht.

00:14:21: Erst wenn du dir bewusst wieder zurückholst was haben wir heute alles getan, was haben alle erledigt?

00:14:26: ... dann wittet das bewusst.

00:14:29: Das ist ein ganz spannender Punkt, weil ich denke mir nicht wo es der Tag hinwurzelt... Wo sind die letzten dreieinhalb Jahre hin?

00:14:34: Also diese blöde Binsenweißheit, wo alle sagen, wenn du Kinder hast, dann merkst du erst wie alt du wirst anhand dessen wie die Kinder groß werden Ja Alter!

00:14:44: Ist leider einfach so.

00:14:46: und was ich mir wirklich angewöhnt habe ist Erledigung sichtbar zu machen.

00:14:55: Wie

00:14:55: machst du das?

00:14:56: Ich bin wieder eingestiegen auf meine Erinnerungsliste, die ich abhake.

00:15:02: Wo ich die abgehackten auch sehe... ...ich mach das jetzt digital um nicht nochmal wer rumzumachen.

00:15:09: Aber ich habe auch tatsächlich neulich bei einer guten Freundin gesehen, die hat ein Unternehmen gegründet,... ...die macht Branddesign und die macht es glaube ich sehr geil.

00:15:19: Ja liebe Grüße!

00:15:20: Gerne auch!

00:15:21: Sanja!

00:15:22: Du bist gemeint!

00:15:26: Die hat so einen Nagel auf dem Schreibtisch stehen.

00:15:28: Ich weiß nicht, ob das so ein richtiges Wort ist... Da haut ihre Post jetzt drauf und zwar so erledigte Sachen.

00:15:35: Wie

00:15:35: im Restaurant wo die quasi die abgaberten Bestellungen drauf kommen?

00:15:39: Genau!

00:15:39: Richtig!

00:15:40: Und dann zieht ihr das Ding halt wachsen und es hat mich mega inspiriert und ich dachte mir noch so ja cool du siehst am Ende des Tages einfach was du gemacht hast weil du halt einfach kein Schreiner bist der dann so das fertige Werkstück dastehen hat oder ein Auto repariert hast Irgendwie.

00:15:56: Du bist halt so ein Zahlenfotzi und so.

00:15:58: ähnlich ist es ja auch in der Erziehung von Kindern, dass du einfach sagst was hast du denn alles gemacht?

00:16:06: Das fängt ja bei Spülmaschine ausräumen an und endet so bei... Keine Ahnung irgendwie das Kinderzimmer aufgeräumt irgendwas.

00:16:14: Gönn dir mal so kleine Microconversions.

00:16:17: ich weiß du liebst Anglitzismen Aber es ist nicht der Projektabschluss.

00:16:22: Es ist auch einfach mal ein Zwischenziel und macht das sichtbar?

00:16:26: Ja, stimmt!

00:16:27: Also in der Arbeit machst du's ja auch oder ist eine Strategie?

00:16:31: gerade bei langwierigen Projekten teilst du sehr auch in Etappen auf oder große Fahrradtouren werden bei normalen Menschen in Ettappen aufgeteilt mit Pausen dazwischen, nicht nur mit einer... Du bist

00:16:41: zum Schnitzel unternach.

00:16:43: Ja, kurz mal nochmal angeschnittenes Thema.

00:16:49: Definitiv.

00:16:50: Und ich glaube, da mit den Kids kommt natürlich ein Struggle mit dazu, dass du früher hast die Spülmaschine ausgeräumt und normalerweise ging das los.

00:16:59: Du bist hingegangen, hast angefangen die Spühlmaschine zu räumen und hast aufgehört wenn sie ausgerräumt war.

00:17:05: Jetzt wissen wir mit Kindern ist es so, du machst dazwischen noch fünf andere Projekte gehst irgendwann wieder zur Spül Maschine machs da weiter um bist dann wieder raus gerissen.

00:17:14: Ich glaube auch, dass das so eine Unzufriedenheit schafft, wo du ein schnelles Gefühl kriegen kannst.

00:17:21: Ich bringe nichts vorwärts aber dieses Bewusstmachen... Das geht jetzt schon fast in die Richtung.

00:17:27: Fazit ist genau der Punkt.

00:17:30: Es war gerade so drüber gesprochen und wir haben im Vorfeld zur Folge.

00:17:34: habe ich mich ein bisschen an diesen Film mit einem Sandler zurück erinnert, aus unserer Jugend.

00:17:40: Ich glaube Klick hieß der wo er diese Fernbedienung hatte und das Leben so quasi in den Autopilot für ihn abgespult ist.

00:17:49: und plötzlich war es halt vorbei, weil alles nur noch Autopilot war.

00:17:52: Und ich glaube ein bisschen geht das schon in die Richtung rein, weil halt vieles nur in so einen Modus ist du funktionierst aber du machst wenig bewusst

00:18:02: Stimmt, der ist so vorgespult.

00:18:05: Da war er auf einmal drei Jahre älter und irgendwie hat der Autopilot das für ihn gemacht und dann waren aber halt drei Jahre Älter.

00:18:12: Tschüss!

00:18:12: Alles was er erlebt hatte war mittelmäßig.

00:18:14: Er war z.B.

00:18:15: krank.

00:18:16: wie wir bei der Zeit gesagt haben wir überhaupt keinen Bock drauf dass will ich gar nicht mitmachen.

00:18:19: Er ist da in den Autopilot reingegangen bis zu dem Punkt wo er wieder gesund war und hatte aber zur Folge das immer wenn er krank war ging dieser Autopillot rein.

00:18:29: sicher der Film hatte damals eben diesen tiefen Hintergrund.

00:18:33: wahrscheinlich und den sehe ich, verstehe jetzt heute mehr was damit gemeint war.

00:18:38: Ja

00:18:38: aber klassische Oberflächlichkeiten du triffst irgendwen den du zehn Jahre nicht gesehen hast einen guten Kumpel trotzdem immer noch gute Kumpeln.

00:18:46: wir sind ja so.

00:18:48: und dann sagst du so hey wie gehts?

00:18:49: Ja alles gut oder Smalltalk im Job.

00:18:56: Also einfach so kurze Begegnungen, die nicht sagen.

00:18:59: Ja?

00:19:00: Also du könntest auch einfach ehrlich antworten... Du machst es aber nicht!

00:19:05: Das fängt bei mir... Ich hab da wirklich ein Problem.

00:19:07: ich bin der klassischer Salestyp, Verkäufer das ist mir ganz wichtig Beratung Bedarfsermittlungen und du weißt es.

00:19:17: Und auch da sage ich gar nicht ganz offen wenn ich der Kunde bin was ist denn jetzt los?

00:19:24: Da finde ich mich ganz oft in Flosgill wieder, um das Gespräch zu beenden oder so.

00:19:29: Aber jetzt mal grundsätzlich die These... Warum sind wir nicht einfach alle ein bisschen ehrlicher zueinander?

00:19:36: Stimmt!

00:19:37: Gebe ich dir absolut recht.

00:19:41: Ich glaube jeder hat irgendwo, sofern sein Job das mitbringt.

00:19:48: auch wir im Vertrieb haben hin und wieder mit jemandem zu tun der uns was verkaufen möchte Und ich habe da auch so den einen oder anderen Kandidaten, der weiß sich.

00:19:59: Der wird uns nichts verkaufen.

00:20:01: aber bei dem hänge ich im CRM-Programm drin und er kommt regelmäßig durch.

00:20:05: und ich stelle mir jetzt auch gerade die Frage warum sage ich dem das einfach nicht?

00:20:08: hey dass wird nix.

00:20:09: ist das Selbstschutz?

00:20:11: Oder Ich verbuße es mal unter Respekt dem Anderen gegenüber weil man ihn nicht vom Kopf stoßen möchte aus Höflichkeit wahrscheinlich Aber am Ende vom Tag wäre es höflich die Wahrheit zu sagen.

00:20:24: ihn kostet das zeit.

00:20:25: also wir beide schätzen es ja auch wenn wenn uns jemand sagt hey pass auf.

00:20:29: Das ist jetzt gerade nicht, ihr braucht sie nicht melden und dann weißt du brauchst im ersten moment da nicht weiter energie reinstecken wenn dann ehrliches wort gesprochen ist.

00:20:40: ich habe mein total coolen eine total coole sache gelernt über klarheit.

00:20:47: Ich hab wirklich lange ich komme hier so aus dem konzern Da war Klarheit auch immer ein schwieriges Thema, also man wird es irgendwie konflikt und... Man kann das sagen.

00:21:02: Das lag aber mehr an mir als am Konzern.

00:21:05: Und dann habe ich eine sehr schlaue Weisheit gehört.

00:21:08: Schlecht hilft aus dem einen oder anderen Zuhörer auch.

00:21:13: Es ging darum, Klarheit ist nicht Härte.

00:21:16: Klarheit is was Total Objektives!

00:21:19: Und Härte ist immer mit Emotionen verbunden.

00:21:22: Also jemanden zu sagen so, ich kauf das jetzt nicht.

00:21:24: Das ist ja schon irgendwie eine Emotion.

00:21:27: Aber wenn du dir jetzt mal vorstellst wir beiden Wir finden jetzt ein Haus Da steht auf irgendeinem grünen Grundstück Und wir gehen da jetzt rein und wir gehen beide in den Keller.

00:21:40: Ich drücke den Lichtschalter.

00:21:43: In dem Moment sehen wir der Keller ist total unaufgeräumt.

00:21:46: Und ich sag guck mal wie unauf geräumter Keller ist.

00:21:51: Dann ist es Klarheit.

00:21:55: Was spielt damit?

00:21:56: Ich bin ja nicht schuld, weil ich den Lichtschalter gedrückt habe oder weil ich gesagt hab was da jetzt gerade für ein Elefant im Raum steht.

00:22:03: Oder Aktenordner oder was auch immer.

00:22:07: und sich das zu trauen ist glaube ich eine ganz wichtige Erkenntnis.

00:22:11: die stößt nicht nur auf Gegenliebe.

00:22:13: Das ist uns auch allen klar.

00:22:14: aber ich glaube wenn die Leute ein bisschen klarer werden und weniger hart und das Irre ist ja du erlebst der Härte viel öfter als Klarheit im Alltag Nimm mal jemanden Parkplatz beim Aldi weg.

00:22:27: Klarheit oder Härte?

00:22:30: Na ja sowohl das auch, also du bist in dem Moment klar.

00:22:34: Aber wie härtig kriegst du

00:22:36: da?

00:22:36: Weiß doch nicht so klar!

00:22:40: Nein aber bin ich absolut beinahe weil zieh's jetzt mal aus vom beruflichen Kontext raus in die Kindererziehung hinein.

00:22:51: Ich glaube dass... Meine Auffassung einer schlimmsten Sachen, die du machen kannst ist deinem Kind keine Klarheit zu geben über Dinge.

00:22:59: Weil dann hat es unfassbar schwer und steht immer vor Situationen mit denen das gar nicht umgehen kann.

00:23:07: Und genauso hast du's ja auch im Job?

00:23:11: Absolut!

00:23:11: Was ist für dich Klarheit?

00:23:15: Ja eben genau dass man in den Situationen ... deine ehrlichen Gefühle und deine Meinung so aussprichst, wie du sie auch denkst.

00:23:28: Und das muss nicht immer dann gleich für den Gegenüber oder für das Gegenüber verletzend sein?

00:23:35: Ja finde ich auch cool!

00:23:38: Also siehst du auch so?

00:23:40: Ich sehe es total.

00:23:41: sowohl Es gibt total viele Gedanken die behält man für sich obwohl sie einfach komplett komplett normal sind.

00:23:48: also Ganz ehrlich, wann hast du das letzte Mal zu jemanden gesagt der dich gefragt hat so ja könntest du mal schnell.

00:23:54: Nee ich habe keinen Bock

00:23:56: noch nie.

00:23:58: Ja.

00:23:58: also jetzt kommt drauf an wie das ist ja das witzige oder Das logische daran umso näher dir die Person steht und so leichter sagst du.

00:24:06: das glaube ich.

00:24:08: Also Wenn jetzt Karin vielleicht sagt, Moritz bringt den Müll raus.

00:24:12: Dann wirst du dir leichter tun sagen kein Bock als wie wenn vielleicht dein Chef dann sagt hey mach das mal.

00:24:18: Stehst du mir etwa nicht sehr nahe?

00:24:21: Ja doch auch andere Weise

00:24:28: hier.

00:24:28: Oder einfach dieses so ich will mal kurz meine Ruhe haben oder ich muss mal meine Gedanken sortieren oder ey tu jetzt grad nicht ich komme in fünf Minuten zurück.

00:24:36: Das sagt einfach keiner, jeder sagt so ja mhm mhm erzähl mal.

00:24:40: Gibt es aber auch glaube ich ein graßes kulturelles Thema.

00:24:43: also geh mal nach Amerika rüber da ist das anders oder ich habe es anders wahrgenommen und anders erlebt.

00:24:50: Also in Amerika, wenn du... Die haben zwar schon auch diese Floskel, die sie ja beim Begrüßen sagen.

00:24:57: Dass sie jeden sagen hey wie geht's dir?

00:24:59: und dann wird da nicht drauf geantwortet.

00:25:00: das ist so im ersten Moment total befremdlich für mich gewesen weil ich habe immer gesagt ja gut um dir.

00:25:06: und auf der anderen Seite wenn du wirklich fragst hey geht es dir gut Die brechen schneller aus sich aus.

00:25:15: Also da kommen auch Gespräche zustande mit Menschen, die du nicht so kennst der dir dann erzählt ne wir gehen es gerade überhaupt nicht gut.

00:25:21: ich habe ein Riesenthema in der Familie da ist jemand krank geworden oder andere Sachen.

00:25:27: Die gehen da offener und ehrlicher damit

00:25:28: um.

00:25:29: Ich hab tatsächlich diese Woche im Forum erst was Spannendes gelesen.

00:25:32: da ging es genau um die Frage warum Deutsche so grade raus sind.

00:25:37: also jetzt sind wir das ja andere Kulturen sehen das so.

00:25:40: und da ging's um die frage dass jemand gesagt hat, Mensch wenn ich in Deutschland frage so ja willst du zuerst durch die Tür gehen oder willst du jetzt entscheiden was wir essen?

00:25:51: Sagt der Eider und Kerl.

00:25:53: Ja und das so.

00:25:54: dieses Eidau- und Kerr ist so im Englischsprachigraum.

00:25:58: so juckt mich nicht.

00:26:00: also es war abwertend irgendwie ein bisschen aber es einfach nur so.

00:26:04: mir macht das nichts aus wenn du das entscheidest.

00:26:06: Es ist halt so.

00:26:07: hätten wir das jetzt verstanden so ne?

00:26:10: Ist mir

00:26:10: nicht wichtig

00:26:12: Ja, aber daher kommt wahrscheinlich auch das Bild, dass wir so ein unhöfliches Volk sind.

00:26:18: Ja, kann schon sein.

00:26:19: Ein bisschen verkürzt dargestellt.

00:26:23: Ja am Ende klar man will ja nicht negativ wirken und das ist ja die Frage... Das ist ja glaube ich so ein selbsterlegter Glaubenssatz, dass man negativ Wirkt Nur weil man jetzt hier klar formuliert, warum man das nicht möchte.

00:26:40: Das hängt ja dann gar nicht mit der Person zusammen sondern eigentlich mit der Sachebene.

00:26:46: Was hältst du von Vereinbarung?

00:26:50: Ziel!

00:26:51: Ich finde dass ist die größte Sache, die fehlt.

00:26:55: Es ist gar nicht so, ich könnte es jetzt sagen.

00:26:59: mache ich mir jetzt Gedanken keine Ahnung was Ich bin ein riesen Riesenfreund davon zu sagen.

00:27:05: können wir kurz auf den Sprechen?

00:27:07: Darf ich das auf den Sagen?

00:27:10: Ist es für dich in Ordnung, wenn ich's jetzt einfach mal raus hau.

00:27:14: Es passt das für dich, wenn das jetzt mal ein bisschen so ein Lob rüberkommt und da sagt der Kai dann nein eigentlich sind ja alle dran interessiert.

00:27:24: Hey wie gehts dir?

00:27:25: Wie war dein Tag?

00:27:26: Da darf ich an dieser Stelle mal ganz offen sagen du bist total heils aber ich brauche einfach mal zehn Minuten für mich.

00:27:34: Das ist doch keiner Böse!

00:27:35: Nein auf keinen Fall.

00:27:37: Aber weil du ja im Vorfeld diesen Raum schaffst.

00:27:43: Und die Frage ist ja, warum musst du überhaupt diesen Raum schaffen?

00:27:48: Im Vorfeld.

00:27:49: Das

00:27:50: ist eine gute Frage!

00:27:52: Aber nicht nur warum musst Du sondern... Du hast ja die Möglichkeit, das wissen jetzt spätestens so Zuhörer und Zuhöhrerin, aber du hast ja diese Möglichkeit im Werkzeugkoffer.

00:28:08: Ich glaube, das wird einfach viel zu wenig genutzt.

00:28:11: Da ist doch nur höflich Leute drauf vorzubereiten, dass du jetzt mit deinem Emotionen rauskommst oder mit deiner Klarheit rauskannst und damit irgendwas was jetzt einfach mal gerade raus ist.

00:28:22: Das finde ich so Gentleman's-Like.

00:28:23: Und da kann man dann einfach sagen, ey pass mal auf!

00:28:25: Ist es okay für dich?

00:28:26: Wenn ich jetzt einfach einmal Klartext rede, dann sagen alle ja und dann haust ein Klartex raus, dann denkt sich jeder Ja fühle ich auch, spreche normalerweise nicht laut aus.

00:28:37: Aber würdest du jetzt zum Beispiel keine Ahnung, du triffst einen alten Bekannten bei was ich mit den Kids am Spielplatz?

00:28:45: Und eh stressige Situation weil es eine Kinderin die Richtung und das andere da.

00:28:52: Und irgendwie versuchst du ja mit dem zu kommunizieren musst aber zeitgleich in getrennte Richtungen.

00:28:57: Würdest du... Wie würdest du da in dieser Situation offen und ehrlich antworten?

00:29:07: Also ich bin so ein Typ der auf authentizität ganz viel hält, das hört man glaube ich auch im sprach gebrauchen podcast ziemlich gut raus.

00:29:13: Ja wahrscheinlich schon.

00:29:14: da würde ich also wenn wir so ein paar Oberflächlichkeiten ausgetauscht hätten und nicht merke dass führt zu keinem ziel würde ich sagen das ist ganz offen sagen aber ich habe gerade mega Stress ne?

00:29:25: Das haben wir nicht bös ob ich renne mir jetzt mal hinterher, tschüss

00:29:30: Okay verstehe ja.

00:29:32: Also wir sind ja auch hier im Podcast glaube ich schon mal an dem Thema vorbeigekommen, dass wer zum Beispiel wenn du mit guten Freunden beim Abendessen sitzt dann am Anfang quasi noch sofort bevor man in die Karte schaut oder bei einem grüßen so die Oberflächlichkeit austauscht wo es allen gut geht und alles schick ist.

00:29:50: Und dann irgendwann nach dem Hauptgang der Einbruch kommt.

00:29:54: danach fährst du zu den richtigen Hammerwiesen dann bei demjenigen eigentlich wirklich ausschaut.

00:29:59: Aber da ist natürlich die Zeit, da ist der Space und das hast du in diesen Alltagssituationen nicht.

00:30:04: Da sind wir alle von der Zeit her zu sehr getrieben

00:30:07: auch.

00:30:08: Wobei es ja gar nicht um diese Tiefe aus meiner Sicht geht sondern einfach nur aus dieses.

00:30:12: so was brauche ich jetzt?

00:30:13: Das ist ja noch nicht mal die Begründung dafür, er ist einfach nur so.

00:30:16: Ich brauche jetzt mal Ruhe.

00:30:18: Was ich ja interessant finden würde ist Vielleicht können uns einige Zuhörer hier beantworten Wenn wir von einem Männerstammtisch nach Hause kommen Dann ist ja immer die Meinung, dass wir über irgendwie je höher der Pegel steigt.

00:30:34: Über ganz primitive Themen

00:30:35: reden.

00:30:37: Ich weiß wie deine Erfahrung ist am Ende der Stammtisch aber meine ist immer Je höher der PEGEL steigt, desto intimer und tiefgründiger werden die Themen.

00:30:47: Also am Anfang redet man so über so Ja, hast du das gesehen, Germany's Next Top Model?

00:30:52: Irgendso Quatsch ja.

00:30:54: Oder was auch immer.

00:30:54: man

00:30:54: schaut und ja...

00:30:57: Ja, tu jetzt so!

00:31:00: Aber am Ende redet man dann über Philosophie, Moral, Weltgeschehen, tiefe persönliche Erlebnisse.

00:31:07: Das ist eigentlich genau umgekehrt, was vermutet wird wenn sich irgendwie so fünf Männer an einem Stammtisch treffen.

00:31:13: Ja, das stimmt.

00:31:15: Aber auch da Und das war ja auch ein bisschen so der Ursprung eigentlich dieses Podcast ist, wenn wir jetzt mal in einer Zeitreise machen.

00:31:22: Das war ein bisschen der Grund warum es gesagt wird, warum braucht's selbst unter Freunden?

00:31:27: Dann vielleicht auch manchmal sogar erst einen gewissen Pegel bis der eine oder andere aus was rausrückt.

00:31:32: und das sind genau die Themen meiner Meinung nach, die werden angesprochen haben, wo es dann viel darum geht dass man selber Angst hat, Ablehnung zu erfahren oder sich angreifbar zu machen und negativ rüberzukommen vor anderen.

00:31:47: Und weil eben nicht darüber gesprochen wird, das heißt ich signalisiere oder in dem Moment ist ja die Gesellschaft tickt ja so dass man signalisiert hat es ist okay wenn du mit deinen Themen alleine bleibst für dich.

00:32:00: Teilne nicht!

00:32:01: Ist gefährlich für Dich mach's nicht.

00:32:03: Das ist eigentlich genau das Falsche.

00:32:05: Ja gut wenn du im Standardbleibst ist halt einfach einfacher.

00:32:09: Bequemer.

00:32:10: Also anstatt zu sagen so, boah ich hab jetzt echt keinen Bock mit dir über den Scheiß.

00:32:14: So

00:32:15: sagst du einfach so, mhm ja und dir?

00:32:22: Ja aber was passiert dann wenn man das mal ausspricht ne also wegen Gesprächen dann wirklich echter entsteht da Verbindung oder oder oder merkt man dann einfach oh ich werde jetzt total abgelehnt Ich weiß es nicht.

00:32:37: Ja, wir sind deine Erfahrungen.

00:32:38: Weil du schaffst dir ja gute Räume und gute Situationen, denen du offen ehrlich sprechen

00:32:44: kannst.".

00:32:44: Ja, mach das

00:32:45: total falsches Bild, schaffe ich auch nicht immer ne?

00:32:47: Also irgendwie gerade so dem Verkäufer-Möbelhaus oder sowas wo mich meine Frau zum Durchabend zwingt, dem sage ich natürlich jetzt nicht was ich von ihm halte aber... Ja, gehört auch ein bisschen witz dazu.

00:33:02: Aber tatsächlich Ich glaub, oft reicht ein Satz um das Gespräch halt komplett zu kippen.

00:33:07: Und dass auch im positiven Raum, dass man sagt so... Hey!

00:33:11: Darf ich das einfach mal ganz offen sagen?

00:33:12: An der Stelle ist es wirklich nicht böse mit dir jetzt aber.. Aber jetzt kann ich's einfach nicht.

00:33:18: Soll jetzt nicht zu Gen Z klingen, soll jetzt aber auch nicht zu Boomer klingen also irgendwie... Sei doch einfach ein Mensch.

00:33:24: Ja.

00:33:25: Sag doch einfach so ey pass mal auf.

00:33:27: Ich mag dich unheimlich gerne, ich hab dich ganz lieb, aber... Das ist jetzt nicht hier... Machen wir jetzt nicht.

00:33:34: Ja,

00:33:35: und ich glaube aber auch auf WhatsApp zurückzukommen wenn dann manchmal keine Antworten kommen oder wenn man denkt man hat geantwortet dass das eben auch da nichts Böses in dem Moment ist nur mal... Man muss es nicht aussprechen, bloß es verfolgt ja die Reaktion nicht

00:33:51: Es erzeugt auch im ganzen Druck.

00:33:53: also ich habe dir jetzt auch zwei Tage lange auf der Whatsapp wo ich einen Terminkonflikt hatte.

00:33:57: Also du hast mir einen Termin vorgeschlagen Und ich war noch um Unklaren.

00:34:01: oder bin's immer noch dieser Tag oder ein anderer wird, an dem ich verplant bin.

00:34:09: Da habe ich mich auch so ein bisschen vorgedrückt.

00:34:11: Ich hab das gemerkt, ne?

00:34:12: Obwohl wir so eine gute Beziehung miteinander haben... ...ich hätte hier einfach anrufen können sagen Nico du, ich bin hier gerade total im Dilemma aber das geht dann im Alltag runter und du hättest es ja auch verstanden und...

00:34:22: Ja da haben wir auch eine Ebene wo wir wissen wenn der eine sich mal zwei Tage drei Tage nicht zurückmeldet und dann wissen wir... viel los und das ist bei uns schon, da kennen wir uns lang genug.

00:34:35: Aber ich weiß was du meinst auf jeden Fall.

00:34:38: Das wohnt ja nur midfrei in meinem Kopf... Also es ist jetzt zum Glück Komfortzone wie wir beiden miteinander umgehen immer noch.

00:34:46: aber du hast irgendwas im Hinterkopf und das finde ich halt auch so... Da könnte ich tatsächlich bei mir noch dran arbeiten.

00:34:53: Hast Du so ein Thema wo du sagst, da bin ich noch so ein bisschen?

00:34:57: ... besser drin werden.

00:35:04: Was jetzt die Klarheit in Gesprächen angeht, anderen gegenüber?

00:35:11: Naja also ich finde das sehr gut... Also den Tipp nehm' ich mir auf jeden Fall mit vor allen Dingen für's private Umfeld weil ich erlebe mich schon oft in Situationen wo ich mir obwohl ich grad überhaupt keine Zeit habe oder es mir auch gerade gar nicht passt mehr mich manchen Dingen annehme.

00:35:31: so nenn ichs jetzt mal Und das ist aber eben genau getrieben aus diesen Glaubenssätzen heraus.

00:35:38: So naja, du willst jetzt höflich sein?

00:35:40: Du wirst es... und im Endeffekt hast du ja ehrlich auch Interesse daran.

00:35:46: nur Es passt halt gerade jetzt nicht dazu!

00:35:50: Das möchte ich auf jeden Fall in Zukunft ausprobieren.

00:35:52: einfach dann auch mal zu sagen hey mir ist das total wichtig wie's dir geht und so versteht das nicht falsch nur grade absolut falscher Zeitpunkt Passt nicht

00:36:03: Und ich habe es heute geschafft, weil ich weiß dass du Anglizismen vermeiden willst.

00:36:07: Vereinbarung statt Commitment zu sagen.

00:36:10: Liebe Zuhörer und Zuhürgerinnen!

00:36:12: Es geht um Commitments.

00:36:13: Fragt die Leute bist Du offen dafür das ich dir jetzt ganz offen sage?

00:36:17: Ich glaube die Einladung kann keiner ablehnen und genauso wie unsere Einladungen in dem Podcast.

00:36:23: also führt euch nochmal herzlich eingeladen bei Instagram zu kommentieren oder uns Themen zu schicken.

00:36:33: Nächste

00:36:33: Folge mit euch.

00:36:35: Danke fürs Tour!

00:36:36: Bleibt gesund, lasst es euch gut gehen.

00:36:39: Bis zum nächsten Mal.

00:36:40: Ciao ciao.